AMY GOODMAN : Comenzamos el programa de hoy en Perú, donde las protestas masivas se están intensificando tras el derrocamiento y encarcelamiento del presidente Pedro Castillo. Según la agencia de noticias EFE , al menos nueve manifestantes fueron asesinados el jueves, lo que elevó a al menos 20 el número de muertos en la última semana. Muchos de los muertos son adolescentes. La policía ha atacado a los manifestantes con gases lacrimógenos y munición real.
El jueves, un panel judicial dictaminó que Castillo debe permanecer encerrado por 18 meses de prisión preventiva. El Congreso peruano derechista votó para destituir a Castillo el 7 de diciembre, después de que él se movió para disolver temporalmente el Congreso peruano antes de una votación de juicio político. La vicepresidenta de Castillo, Dina Boluarte, tomó juramento rápidamente para reemplazarlo. El miércoles, anunció un estado de emergencia en todo Perú. Los manifestantes exigen que Castillo regrese al poder.
ELIAZAR GALVEZ : [traducido] Han declarado estado de emergencia porque quieren callar la voz del pueblo. Pero la gente seguirá protestando. Seguiremos luchando hasta el final por todos nuestros hermanos caídos. Los políticos que dan las órdenes son responsables de esto. Estamos furiosos, indignados con todo lo que está pasando. Por eso estamos aquí, pidiendo el cierre del Congreso y la renuncia de la actual presidenta, Dina Boluarte. Ella no nos representa.
AMY GOODMAN : Pedro Castillo es un ex maestro y líder sindical izquierdista de las zonas rurales de Perú que fue presidente durante menos de un año y medio antes de su destitución. El año pasado derrotó a Keiko Fujimori, la hija del ex dictador peruano Alberto Fujimori. Los manifestantes acusaron al Congreso peruano de atacar injustamente a Castillo desde que derrotó a Fujimori.
MERINA CHAVEZ : [traducido] Es totalmente injusto. Ojalá el pueblo peruano se levante y defienda el voto popular. Lo elegimos. El pueblo peruano lo eligió. El Congreso no lo dejó trabajar. Todos los peruanos somos conscientes de esto. El Congreso de la República nunca permitió trabajar al presidente Pedro Castillo.
AMY GOODMAN : Los líderes de México, Colombia, Argentina y Bolivia emitieron una declaración conjunta para expresar su apoyo a Castillo, calificándolo de “víctima de hostigamiento antidemocrático”. Mientras tanto, el presidente electo de Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, ha tomado una postura diferente, diciendo que la destitución de Castillo del poder fue, cito, “llevada a cabo dentro del marco constitucional”.
Para más, vamos a Lima, Perú, donde nos acompaña Eduardo González Cueva. Es un sociólogo peruano y experto en derechos humanos.
¡Bienvenidos a Democracia Ahora! Es genial tenerte con nosotros. ¿Puede simplemente explicar lo que está sucediendo en este momento y darnos una descripción de por qué el presidente, Castillo, está ahora en la cárcel, con miles de personas rodeando la cárcel?
EDUARDO GONZÁLEZ CUEVA : Buenos días Amy. Gracias por tenerme.
una masacre Lo que está pasando es una masacre. Esto es lo que está pasando ahora mismo en el Perú. Por un lado, tienes una masacre provocada por la indolencia de las élites sociales de este país, que creen que la vida de un campesino vale menos que cualquier otra. Es causado por la incompetencia de nuestra clase política, y en eso incluyo a Pedro Castillo y sus facilitadores, quienes siempre fueron incapaces de encontrar soluciones políticas a los problemas políticos. Y lo provoca la desesperación del pueblo, que ve que este orden constitucional no representa sus intereses ni su voz. Eso es lo que está pasando.
Lo que está pasando es un golpe dentro de un golpe. Castillo no tenía la ley en la mano cuando intentó disolver el parlamento. Pero es importante recordar que él no intentó disolver el parlamento solamente; también anunció que gobernará por decreto y que también intervendrá en el poder judicial. Entonces, la idea era un golpe no solo contra el Congreso, que es una institución muy repudiada en el país, sino también contra el Poder Judicial, que investigaba a su entorno por acusaciones de corrupción que parecían ser bastante graves en ese momento. Entonces, ese fue el intento de Castillo. ¿Por qué hizo eso? Lo sabremos en algún momento, porque la realidad es que, aparentemente, la oposición no tuvo los votos para destituirlo ese día.
Pero, claro, ese intento de golpe, el tentativo, fue respondido con un golpe real. Es decir, el Congreso, con la ley en la mano, procedió a destituir a Castillo de inmediato. Obtuvo los votos que no tuvo, porque hasta gente de los grupos parlamentarios que apoyaban a Castillo votaron para destituirlo, y luego juramentaron a la vicepresidenta de la fórmula presidencial de Castillo, Dina Boluarte.
Y lo que ha pasado después es que, por supuesto, hemos tenido una situación en la que la gente reaccionó muy rápido por la agitación que, obviamente, va a causar tal situación. Castillo no era muy popular. Su popularidad, según las encuestas, rondaba el 30%. Pero el Congreso es aún más impopular. La aprobación del Congreso, según las encuestas, ronda el 9%. Entonces fue una pelea entre sectores políticos muy ilegítimos. Ahora bien, lo que pasa es que la represión con la que se enfrentan las primeras protestas, eso es lo que provoca una avalancha de protestas, y la total incapacidad del régimen que dirige la señora Boluarte para encontrar formas de solución a lo que pide el pueblo.
Lo que la gente pide son varias cosas diferentes, a veces incluso contradictorias entre sí. Algunos piden la restitución de Castillo en el poder. Eso es cierto. Algunos otros están llamando a nuevas elecciones. Creo que esa es la posición mayoritaria en este momento. Nuevas elecciones significa que Castillo no estaría en el poder, que habría un proceso para encontrar un liderazgo político diferente. Otros piden la dimisión de Boluarte. El problema es que si Boluarte dimite, como ya no hay vicepresidentes, la presidencia recaerá sobre la cabeza del Congreso, que está masivamente hegemonizado por la derecha. El titular del Congreso en este momento es un militar, un ex militar, que está acusado de una serie de atrocidades durante el conflicto armado en Perú hace 30 años.
Entonces, la situación es bastante complicada. No creo que nadie sepa exactamente adónde van las cosas. Mi esperanza, como ciudadano peruano, más que un simple observador o un científico social, mi esperanza es que, primero que nada, se detenga la masacre, que se levante el estado de emergencia, que la gente sea libre de manifestarse y que se inicie un proceso de diálogo para que encontremos cuáles son los mejores caminos a seguir. Pero lo que me queda claro es que con la masacre que se ha cometido, el actual gobierno de la señora Boluarte ha perdido toda legitimidad. Y creo también que los países de nuestra región, los gobiernos de nuestra región, deben tratar de evitar avivar las llamas. Honestamente,
AMY GOODMAN : Quiero referirme al presidente Pedro Castillo hablando a principios de este mes, antes de su juicio político. Acusó a los legisladores de intentar hacer estallar la democracia en Perú.
PRESIDENTE PEDRO CASTILLO : [traducido] Pretenden hacer estallar la democracia y desconocer el derecho a elegir de nuestro pueblo, atacando la figura de la presidencia de la república para aprovechar y apoderarse del poder que el pueblo, cansado de quedarse atrás, y viendo que unos cuantos querían seguir dividiéndose el Perú, les quitaron en las urnas.
AMY GOODMAN : Entonces, ese es el presidente, quien actualmente está encarcelado. ¿Puede darnos un bosquejo en miniatura de su historia? Regrese a… quiero decir, este es el primer cargo político que ha ocupado. Es docente y dirigente sindical. Cuéntenos sobre su ascenso al poder y por qué habla particularmente a los marginados en Perú.
EDUARDO GONZÁLEZ CUEVA : Castillo es hijo de campesinos de la región norte del Perú llamada Cajamarca. Esta es una región que tiene una historia muy interesante e importante en nuestro país. Esta es la región donde los españoles encontraron por primera vez, conocieron a los incas. Esta es la región donde los españoles iniciaron sus masacres de su conquista, capturando al primer Inca que tuvo contacto con ellos, el Inca Atahualpa. Entonces, es una región cargada de significado en el Perú. Esta es también una región donde Sendero Luminoso no pudo entrar por la actividad de, básicamente, policías comunitarios de esos campesinos. Castillo es un representante muy simbólico de esta región por su extracción social.
Ahora, políticamente, sí provenía de una especie de sindicato salvaje, un sindicato de maestros que se levantó contra el sindicato mayoritario en ese sector. Respondió entonces a un enfrentamiento muy caótico entre fracciones de izquierda que intentaban dominar el sindicato, el magisterio. Y obtuvo algún tipo de visibilidad debido a una huelga que lideró, que no fue solo contra el gobierno sino contra su propio sindicato. Entonces, esa visibilidad le permitió ser seleccionado básicamente por un pequeño partido político de izquierda para ser el candidato presidencial.
En realidad, no esperaban ganar. Los miembros del partido han sido claros sobre la historia de las elecciones. Pero lo hicieron. Sí ganaron, reflejando lo que claramente era la furia de la población por la situación en la que vivíamos, el hecho de que veníamos después de dos años de pandemias, el hecho de que este era un país donde, per cápita, moría más gente en la pandemia que en cualquier otro lugar del mundo. Y así ganó.
Entró en la segunda ronda. Tenemos un sistema de dos rondas aquí. Debido a que el campo estaba increíblemente disperso, ganó la primera vuelta con solo el 16% de los votos. La segunda persona en esa elección, Keiko Fujimori, quedó segunda con el 13% de los votos. Así, las dos primeras fórmulas presidenciales obtuvieron, en total, menos de la mitad de los votos. Y con esas credenciales, pasaron a la segunda ronda.
Entonces, fue una presidencia débil para empezar. No tuvo mayoría en el Congreso. Tenía un grupo parlamentario respetable en términos de tamaño. Controlaba alrededor de un tercio del Congreso. Pero la realidad es que, en este tiempo, las disputas al interior de su partido entre las distintas fracciones de izquierda llevaron muy pronto a la dispersión del bloque que lo protegía y defendía. Y Castillo, durante su mandato, tampoco demostró mucho reflejo político. Nombró a ministros que tenían serios interrogantes a su alrededor, ministros y asesores que de hecho, después de ser acusados de corrupción, se volvieron contra él de inmediato. Algunos de los intentos de juicio político han surgido porque personas que fueron nombradas por Castillo como secretarios o asesores o personas de su entorno acudieron a la fiscalía para acusar a Castillo con el fin de limpiarse.
Entonces, Castillo nunca demostró mucho liderazgo ni capacidad política. La realidad es que fue un mal presidente. Simple como eso. Por supuesto, nunca tuvo la oportunidad, porque la derecha y la prensa, que aquí la derecha domina completamente, tomaron todas las acusaciones posibles en su contra, incluso algunas increíblemente frívolas.
Entonces, teníamos una situación de impasse que duró lo que ha durado. Y en algún momento, iba a haber un intento de romper ese callejón sin salida. Es lamentable que Castillo lo haya iniciado, es decir, que Castillo haya dado el primer paso. Si el Congreso realmente lo hubiera acusado, creo que lo habríamos visto, pero Castillo habría tenido razón. Y el problema es que Castillo básicamente despilfarró la poca legitimidad que tenía al tratar de disolver no solo el Congreso sino, como he dicho, también el Poder Judicial.
Entonces, Castillo es un personaje complicado. Probablemente lo sea, hay una distancia entre lo que es como persona y el símbolo en el que se ha convertido para muchas personas. El pueblo peruano sí ve en él una serie de cosas que son importantes, significativas, como un hijo de campesinos que llega a los primeros puestos en el país. Pero al mismo tiempo, personalmente ha demostrado ser, lamentablemente, profundamente defectuoso.
AMY GOODMAN : Bueno, el jueves, familiares del presidente derrocado lo visitaron en la cárcel. Está en una cárcel en las faldas de los Andes. Su sobrina, Vilma Castillo, dijo que no está bien.
VILMA CASTILLO : [traducido] Sus manos comenzaron a temblar. Su cara estaba temblando. Y le llevamos pastillas. Esta es mi familia. Esta es mi madre. Esta es mi tía. Y aquí está mi otra tía. Esta es la familia del presidente Castillo. Queremos que la prensa vea nuestra realidad, cómo vivimos, dónde vivimos, la vida que llevamos, para que no nos señalen con el dedo diciendo que somos los sobrinos, los sobrinos corruptos, los sobrinos millonarios.
AMY GOODMAN : La sobrina del presidente encarcelado, Pedro Castillo. ¿Si pudieras hablar de esta escena en la base de los Andes, de esta cárcel con mil personas acampadas afuera, peruanos de todo el Perú y afuera volando?
EDUARDO GONZÁLEZ CUEVA:Por lo tanto, hay una serie de manifestaciones. Algunos de ellos están ocurriendo frente a la comisaría donde está detenido Castillo, junto con Alberto Fujimori, por cierto. Ahora tengo la impresión de que estas manifestaciones ya no son por Castillo. Y las manifestaciones frente a esta comisaría o esta base policial no son tan significativas como las manifestaciones que estamos viendo en otros lugares de Lima. Las manifestaciones de ayer, que fueron convocadas por las centrales sindicales, fueron bastante numerosas. Y la realidad es, como dije antes, que las protestas y las demandas que está expresando el pueblo no necesariamente están ahora ligadas solo a Castillo y su situación. La gente ya está llamando a nuevas elecciones, a elecciones anticipadas, y también a una asamblea constituyente o camino hacia una asamblea constituyente. Cuál sería exactamente el camino hacia eso, eso es otra cosa. Pero creo que es importante, Amy, y al menos esta sería mi posición, mi evaluación honesta de la situación, que ya no se trata de Castillo personalmente, que se trata de la gente de Perú que no se ve representada en esta política. y piden un cambio muy radical.
AMY GOODMAN : Los líderes de México, Colombia, Argentina y Bolivia emitieron una declaración conjunta para expresar su apoyo a Castillo, calificándolo de “víctima de hostigamiento antidemocrático”. En una conferencia de prensa el martes, el presidente mexicano AMLO , Andrés Manuel López Obrador, dijo que Castillo nunca debería haber sido destituido de su cargo.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR : [traducido] Que se sepa, esto no es una injerencia que viene de arriba, de la llamada élite política, de los intereses económicos y de los medios de comunicación. Ellos son los que provocaron esta inestabilidad que perjudica al pueblo peruano. El reconocimiento de Pedro Castillo como presidente del Perú nada tiene que ver con nuestra política exterior. Lo que dice el acuerdo es que se debe respetar la voluntad del pueblo que lo eligió. Reconoce que ganó dramáticamente y no puede ser eliminado.
AMY GOODMAN : Ese fue el presidente mexicano Andrés Manuel López Obrador. Mientras tanto, el presidente electo de Brasil, Lula, Luiz Inácio Lula da Silva, ha tomado una postura diferente, diciendo que la destitución de Castillo del poder fue, cito, “llevada a cabo dentro del marco constitucional”. Y el presidente chileno, Gabriel Boric, también reconoció a la nueva presidenta de Perú, Dina Boluarte, vicepresidenta de Castillo. Al comenzar a concluir, ¿qué significa esto para América Latina y esta respuesta dividida, Eduardo?
EDUARDO GONZÁLEZ CUEVA : Bueno, antes que nada, me gustaría decir que Perú es bastante diferente a otros países de América Latina. Esto no es Honduras. Esto no es Bolivia. Esto no es Colombia. Esto no es Chile. Esto no es Brasil. Y realmente como peruano me molesta mucho cuando la agencia de los peruanos y las particularidades de nuestro país se reducen a cierta narrativa preestablecida, sea esa la narrativa que usa la derecha de un país supuestamente en manos de un comunista rabioso, o la narrativa de que detrás de todo hay una especie de complot imperialista o derechista contra un representante inmaculado del pueblo. La realidad es bastante diferente y bastante más compleja que eso.
Esperaba que los presidentes de los países de América Latina se enfocaran primero en la crisis de derechos humanos, en la crisis humanitaria, que no son asuntos internos. Hablando del hecho de que ya hay 17, 18, 20 personas muertas, ese es el punto en el que deberían centrarse, en lugar del reconocimiento de quién es el presidente real o cuáles fueron exactamente los eventos que llevaron a esta situación. Creo que, en realidad, deberíamos ir reflexivamente más allá del reflejo político inmediato de ver cuál era la presunta tendencia política de las personas que perdieron el poder o las personas que tienen el poder en este momento. Deberían ser, los presidentes deberían mirar la situación en el terreno y el sufrimiento del pueblo peruano, y expresar solidaridad, en primer lugar, con el pueblo peruano.
AMY GOODMAN : Eduardo González Cueva, queremos agradecerle mucho por estar con nosotros, sociólogo peruano, experto en derechos humanos, hablándonos desde Lima, Perú.
A continuación, veremos la Cumbre de Líderes de Estados Unidos y África que reunió a 49 líderes africanos en Washington, DC, esta semana. Quédate con nosotros.
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