"¿Por qué la escuela católica no le da gratis una beca al niño pobre, en lugar de pedirle al Estado?"

Por Raúl Legnani

 

–En estos días se ha desatado una amplia polémica sobre la laicidad en la escuela pública. ¿Cuál es su postura?

–Yo fui formado en la escuela vareliana. Los principios de José Pedro Varela son bien claros. En este país hubo grandes pensadores que se adelantaron al futuro, que fueron «los Julio Verne». Entre ellos don José Batlle y Ordóñez, con leyes que hasta el día de hoy están vigentes: desde las ocho horas de trabajo hasta el derecho jubilatorio de la mujer. Pero José Pedro Varela, el fundador de la escuela, es mucho más que ese simple título. Es la escuela laica, gratuita y obligatoria.

Si bien lo de gratuito, en esta época tan difícil, se refiere al enseñar del maestro que no le cobra por ello al alumno, hoy las túnicas tienen un costo muy alto, la moña azul y los zapatos también. Y, además, los útiles escolares. Es gratuita porque la enseñanza se imparte gratuitamente.

La laicidad tiene que ver con el pensamiento de don José Batlle y Ordóñez: los curas en las iglesias y el Estado en el Estado. Los gobiernos juran por su honor y no juran encima de ningún libro, llámese Corán, el libro de los vedas o llámese la Biblia.

Los estudiantes que se formaron en la escuela de Varela se formaron nada más que con los preceptos religiosos que tenían en su seno familiar. En mi época, en secundaria, en literatura, dimos el libro de Job. En otros terceros dieron otras partes de los 34 libros que conforman la Biblia. Por eso los estudiantes de aquella época sabíamos a lo que nos enfrentábamos y de qué se trataba.

Yo no entiendo por qué se ha puesto este tema sobre la mesa, aunque a lo mejor hay varias interpretaciones sobre esta polémica. No descarto que se quiera instruir más al alumnado con una asignatura que se llame religiones o una asignatura dentro de la historia que se hable de todos los pueblos, desde la prehistoria y oriente a nuestros días, con sus creencias, con sus mitos y con sus leyendas. Pero que el chico salga de la escuela con un concepto claro de lo que son todas las religiones: que sepa quién es Buda, que sepa quién es Mahoma y por qué Alá es su profeta, que entienda claramente dónde termina el judaísmo y dónde comienza el judaísmo, que sepa por qué existió Calvino y por qué Lutero, que sepa el porqué de la iglesia anglicana separada de la católica y por qué las nuevas iglesias, en Estados Unidos, y las sectas fundamentalistas de hoy.

Si los estudiantes se forman en ese concepto, no estamos alejándonos de los principios de Varela, porque estamos formando gente con conocimiento, con cultura y con sabiduría. Lo que no me cierra es por qué dar religión y específicamente una. ¿Habrá interés de algunos grupos para ingresar a la educación pública? ¿Esto es por que se ven perjudicados en sus colegios privados por la baja de la matrícula?

–Se habla de que el 9% de la población estudiantil escolar pasó de los colegios privados a la escuela pública y laica. ¿Está pensando en un grupo católico vinculado a esos colegios privados?

—Yo estoy pensando en esos grupos, que pueden sentir que están perdiendo fieles. Y eso puede no ser así, porque hay padres que llevan a sus hijos a un colegio católico y no son cristianos. Los llevan porque tienen la seguridad de que no va a haber huelgas, por la seguridad de que las aulas no van a estar superpobladas. Es la tranquilidad de que se va a cumplir con todo el programa escolar.

Ante esta situación económica crítica muchos padres optan por no depositar ese dinero en el colegio católico pago y sí depositarlo en otras cosas que va a necesitar. Sabiendo que va a encontrar una educación pública laica, que no cuestiona sus ideas. Porque en la escuela de Varela nadie le va a decir que va a tener que creer en un paraíso o en un único dios, en tanto a nadie se le está inculcando una doctrina filosófica ni religiosa. Se le van a indicar normas de conducta y culturales y no normas religiosas, para un comportamiento determinado. Si alguien se equivoca en la vida y comete errores es la ley del país la que se va a encargar de acompañarle para acompasarlo (se ríe).

–Comparto con usted que no está claro qué es lo que se quiere con la revisión de la laicidad o hay muchos operativos funcionando a la vez. Una posibilidad es fomentar que se estudie la historia de las religiones. ¿Cuándo hay que comenzar a dar esos cursos?

–La historia de las religiones debería comenzar en el último grado escolar. Creo que esa temática podría ingresar en Historia y Literatura. Tendrían que incluir algo de la cultura afroumbandista, pero si incluyen esto tendrían que hablar de espiritismo y si hablan de espiritismo tienen que hablar de las bases, que son las hermanas Fox en Estados Unidos y también las religiones espiritistas de culto a los espíritus de los negros y de los indios.

Esto debe darlo un antropólogo religioso o ese curso lo da un profesor de historia y para darlo tiene que estar preparado sobre las tendencias religiosas que existen en el mundo. No podemos olvidar que los japoneses también tienen su cultura y sus dioses. No podemos olvidar que los chinos poseen miles de dioses en cada uno de sus lugares, como los tienen los africanos en cada uno de sus países. Si vamos a hablar de las religiones no nos vamos a poner del lado de la que se considere mayoritaria en Uruguay y vamos a respetar a todas por igual, desde Nueva Zelanda, pasando por Australia y llegando a los conceptos filosóficos de cualquiera de las sectas fundamementalistas existentes.

–Habría que formar en ese sentido a los estudiantes del IPA.

—Si consideramos que los uruguayos marcamos en el mundo una cultura diferente, los profesores de Historia y de Literatura tendrían que hacer un cursillo para conocer estos pequeños detalles.

–¿Es posible hablar objetivamente de la historia de las religiones sin caer en la práctica religiosa?

–Eso se puede hacer cuando se habla del pueblo. Por ejemplo, cuando se habla del pueblo egipcio aparecen las categorías sociales, que terminan en el farahón, que es el elegido de los dioses. Algo muy parecido a las monarquías que existieron en el Renacimiento y en el Medievo. Dios los ungía con el poder temporal (aprieta los labios). Esos dioses forman parte de la cultura y se les rinde un culto especial. Cuando se estudia la historia de ese pueblo se ingresa al conocimiento de la religión de ese pueblo. Lo mismo ocurre con todos los demás pueblos. No podemos decir que Africa es el continente negro que está dividido en muchos estados, que están en guerra constante, hoy hay una democracia mañana hay una dictadura. Pero, ¿cuál es el pero? Cada uno son animistas, porque creen en una determinada fuerza y energía de la naturaleza. Cada lugar existe con un diferente dios. Pero todos esos pueblos le rinden culto al ancestro, que es el familiar divinizado. Lo consideran un dios porque los trajo al mundo. Si podemos entender el funcionamiento social de ese pueblo, podemos entender a la religión. Estos profesores también tienen que ser laicos.

–Otra de las ideas que se ha manejado, particularmente por sectores católicos, es que se practiquen los cultos en las escuelas públicas, pero fuera del horario escolar. ¿Comparte esto?

–No, no. La iglesia a la escuela no, eso no es de Varela. La iglesia católica tiene su lugar para sus reuniones y tiene su lugar para dar su catecismo. Esto lo dice bien claro el artículo 5 de la Constitución. Y cada persona se va a diferenciar por sus actitudes y conocimientos y capacidades.

–También se dice que el niño católico humilde, que no puede pagar una escuela catÃ