"No tengo dudas que ganamos en octubre y en la primera vuelta"

¿Había espacio para un tercer candidato en el FA?

­Estoy convencido que sí. Estoy contento, entusiasmado porque en la medida que el FA resolvió sus tres precandidatos veníamos en una estabilidad en las encuestas, entre 41 y 42% y por debajo de la suma de los partidos tradicionales. Hoy, haciendo campaña con iniciativa política, llevando adelante una actividad intensa en todo el país, haciendo actos conjuntos como en Rivera y ahora el del 26 de marzo en Montevideo, se refleja en las encuestas. El Frente está creciendo, ya estamos por encima de los partidos tradicionales juntos. Más allá de las encuestas, recorriendo el Interior, los barrios de Montevideo, siento el entusiasmo de la gente por seguir con el FA una vez más. A los resultados objetivos de un gobierno que ha cambiado el país en estos cuatro años, para bien de los uruguayos, se suma lo subjetivo, la voluntad y la militancia y la alegría en el Frente de sumar todos para consolidar el triunfo en junio y, no tengo dudas que ganamos en octubre y en primera vuelta. Estoy absolutamente convencido y no tanto por las encuestas, que son objetivas y las respetamos mucho, sino además por el contacto con la gente.

 

­¿Cómo define este espacio que usted ha abierto?

­Es un espacio abierto, plural, que recoge esa historia del Frente coalición y movimiento, muy enraizado en la historia frenteamplista y, al mismo tiempo de desafío. Historia, identidad, continuidad y cambio. Hace unas noches atrás, en nuestro local central de Montevideo, me llené de alegría porque llegó a sumarse a nuestra candidatura Ruben Yánez. El es esa historia desde la cultura, desde la educación del pueblo uruguayo que fue construyendo esta herramienta política que es el FA. Yo siempre hago hincapié en que el FA nace de la unidad de la clase obrera, del movimiento estudiantil y desde el aporte de la cultura. Los diferentes sectores de la sociedad se fueron articulando, buscando los cambios y un proyecto de futuro. Conversábamos con Ruben esa esencia del FA, de sus vertientes, de sus orígenes y como coalición y movimiento. El otro día que recordamos a Seregni, a quién por primera vez lo veíamos, muchos de nosotros, muy jóvenes, sabíamos de su trayectoria militar democrático, apegado a las instituciones, defensor de la Constitución, pero lo conocíamos por primera vez. Atrás de él estaban figuras como Arismendi, Michelini, Terra Cardozo, Crotoggini, Villar, Alba Roballo, Héctor Rodríguez, Rodríguez Camusso, todas historias diferentes, muy fuertes líderes de sus sectores que cedían su liderazgo en aras de respaldar al Gral. Seregni y al nacimiento de la fuerza política. Pero lo más importante era el pueblo frenteamplista en la calle que tomaba la bandera artiguista de Otorgués. En esa amalgama nacía el FA coalición y movimiento. El anuncio de nuestra candidatura fue el 9 de febrero, es decir que, en 30 días hasta la última encuesta de Factum, pasamos de un 3% a un 12%. Notoriamente este espacio era necesario. Lo mismo que digo para el FA lo digo para nuestro espacio en lo que es el sentimiento popular en nuestras recorridas. He quedado gratamente sorprendido, por ejemplo, en lo que fue nuestro primer acto en Maldonado, que superó todas las expectativas. Se estima que hubo unas 600 personas en una primera presentación y mucho entusiasmo. Hubo representantes de todos los partidos que acompañan nuestra candidatura, nuestro hermano y amigo el intendente de Maldonado, Oscar de los Santos y toda una vieja guardia de militantes frenteamplistas. Destaco a algunos: Marcos Zeida, paraguayo, luchador de toda la vida, preso en Paraguay y, como alguien dijo, preso del Mercosur, porque ha estado perseguido en Uruguay, Argentina y Paraguay. Con el maestro Alfaro, fundador del FA, el «Toto» Núñez, el primer presidente de una Junta Local por el FA en San Carlos. Además mucha gente joven con mucho entusiasmo, varios directores con responsabilidades en la comuna de Maldonado y distintos movimientos. Me dio mucho gusto que la CUF adhiriera a nuestra candidatura, la Vertiente, el Movimiento Amanecer Frenteamplista, un grupo de independientes de distintos orígenes.

 

­¿Cuántos grupos apoyan su candidatura?

­En lo nacional está la Vertiente Artiguista, que para mí tiene un gran valor porque son de esos sectores históricos, continuadores de los GAU, la Izquierda Independiente, la IDI. Es uno de los grandes troncos históricos del FA con un gran tejedor como fue Héctor Rodríguez y otros muy queridos dirigentes de la izquierda como Enrique Rubio y Mariano Arana. Un sector de Alianza Progresista que respalda el ministro Víctor Rossi, la Corriente Popular de Carlos Pita, el POR Trotskista, lo que era el Batllismo Progresista y numerosos movimientos del Interior. Y, fundamentalmente, la decisión muy compartida de Graciela Ubach, militantes universitarios y obreros. Estoy seguro que de aquí al 28 de junio vamos a sumar con mucha fuerza.

 

­Usted anunció que va a tomar licencia en la Intendencia de Canelones.

­Enseguida después de turismo voy a tomar licencia durante los últimos 90 días hasta las internas, para dedicarme con todo el tiempo necesario a la campaña nacional sin perjuicio de seguir diariamente todos los temas de Canelones. La licencia es para darle prioridad a la campaña nacional pero al mismo tiempo estamos trabajando con el equipo de la Intendencia. Por suerte, en la Intendencia hemos conformado un equipo joven que ha hecho una buena experiencia. Hay equipo y eso me da la tranquilidad de poder pedir licencia. Además el respaldo a la gestión de la Intendencia no es sólo al Intendente sino a una gestión. Eso me da tranquilidad hacia el 2010. Tengo toda la expectativa que las vecinas y vecinos de Canelones van a seguir votando a un gobierno frenteamplista por la gestión, más allá de los liderazgos.

 

­Si usted no llegara a ser el candidato del FA, ¿encararía la posibilidad de un nuevo período como intendente de Canelones?

­En esto tengo una postura muy clara como militante del FA que soy. Ahora hay que volcar todo el esfuerzo para sumar y ganar en junio. Todos vamos a estar detrás del candidato que gane en junio y será entonces la instancia de resolver cuál es la fórmula a la presidencia y vicepresidencia. En todos los casos acataremos lo que el FA resuelva y lo mismo para Canelones. Cuando llegue fin de año, después del triunfo en octubre, el Congreso Departamental de Canelones del FA resolverá su candidato y estaremos a lo que el FA diga.

 

­Al revés, si usted fuera el candidato del FA, ¿cuáles son los grandes ejes de su propuesta?

­Yo planteo cinco puntos, sobre la base del programa aprobado pro el FA que nos compromete a todos, que es el proyecto de gobierno del FA ya iniciado por Tabaré en estos primeros cuatro años extraordinariamente bien. Yo planteo cinco puntos prioritarios sin perjuicio de ir incorporando otros temas a la agenda del FA. Esta campaña hacia las internas tiene que jugar ese rol cuando somos tres candidatos, con su historia, con su identidad, con su personalidad, pero lo importante es que hay un programa e internas. Tenemos que incluir en la agenda temas prioritarios sobre la base del programa. Primero, en tiempos de crisis de un modelo neoliberal donde el mercado era el asignador de los recursos, donde también acá se reclamaba disminuir el rol del Estado. Decían que era la libertad de mercado la que generaba las condiciones y lo que generó fue la gran especulación financiera, todo esto que estamos viendo y que hoy pagan los pueblos de todo el mundo. Tiempo de crisis es tiempo de oportunidades. En ese sentido siento que más que nunca hay que priorizar la integración regional. Uno: el Mercosur, que a veces los uruguayos lo vemos con cierto escepticismo, porque nos parece que no ha avanzado como quisiéramos. Es real, hay mucha cosa en que se ha avanzado y otras que no. El Mercosur para el Ur
uguay tiene cuatro aspectos. Primero, seguir en la línea de exportar a los países del Mercosur, que son nuestros principales compradores, con productos uruguayos, con mano de obra y valor agregado. Eso es fundamental como desafío para el país. Ahí tenemos un espacio fundamental para crecer como país. Segundo, tenemos que asegurarnos, por decisión política, que el Uruguay tenga el certificado de acceso al Mercosur libre, verdaderamente integral como se plantea en este acuerdo. A veces aparecen dificultades no políticas, sino de trabas aduaneras. Tercero, seguir trabajando con mucha fuerza en superar las asimetrías sobre la base de la aplicación de los Fondos de Convergencia Estructural que el Mercosur tiene. ¿Cómo creció el Mercado Común Europeo que nace después de la Segunda Guerra con dos objetivos básicos: la paz y generar un modelo alternativo entre EEUU y la Unión Soviética? Nace conociendo las asimetrías y con los fondos de convergencia que la Unión Europea generó para ir creciendo en forma armónica, con un rol significativo de compromiso político de las potencias europeas. Acá pasa lo mismo. Cuarto, afirmar el rol de Uruguay como centro nodal de la integración del Mercosur, con sus puertos, con su caminería, con rol en la Hidrovía, tenemos una ubicación estratégica en el Mercosur y tenemos que fortalecerla. Dentro de este proyecto, buscar la integración de la América del Sur. Para mí esto es absolutamente estratégico. Para los frenteamplistas, para los uruguayos que tenemos esta convicción artiguista, nuestro destino natural siempre fue la integración. Hoy más que nunca recordemos a Quijano y sus artículos extraordinarios en ese sentido. La diversidad política, cultural, histórica, de los países de América del Sur, no nos debe impedir ver la necesidad de encontrarnos estratégicamente: energía, minerales, alimentos, agua, toda la riqueza natural la tenemos que transformar en oportunidad. Lo esencial del planeta está en América del Sur. En síntesis, en tiempo de crisis, la integración regional.

 

­¿Cuál es el segundo punto?

­Dialécticamente con esto: la integración como país. Digo esto con mucha convicción: Uruguay tiene que mirarse entero, no desde el centro a la periferia. El Uruguay es uno solo. Me llena de orgullo que, por primera vez nuestra fuerza política tenga un candidato del Interior. En la historia está mi maestro Crotoggini, de Río Negro, pero ya era profesor y rector en Montevideo. Hoy aparece un candidato del Interior que expresa a una de las ocho Intendencias que hoy gobierna el FA, con más del 70% de la población. La visión integradora de país necesita un esfuerzo de país. Acabamos de reunirnos con la Universidad que plantea cuatro polos de desarrollo universitario: la investigación, innovación, conocimiento y formación. Eso es clave para el Uruguay integrado en la región e integrado como país. La Universidad plantea el polo de la zona Este (Maldonado, Lavalleja, Treinta y Tres y Rocha) con una gran potencialidad en lo turístico pero además en lo productivo. Todo el Uruguay del Norte, en la frontera con toda su riqueza de intercambio pero además agente del cambio. Cerro Largo, Rivera, Tacuarembó, que no es fronterizo pero tiene diversidad y Artigas, es el otro gran polo. El eje del Litoral y el Centro-Sur, cada uno con su potencialidad. Pongo un ejemplo: hoy la producción de alimentos en Salto y Paysandú viene a Montevideo y vuelve al Litoral mucho más cara. ¿Por qué? Porque no hemos fortalecido el mercado regional que le da escala y permitiría comercializar en esos departamento y en Río Negro y Soriano y áreas de influencia. Lo mismo en las distintas zonas. Uruguay integrado, para ello necesitamos apoyo de la educación superior. La Universidad es del país, no puede estar sólo en el Presupuesto universitario que contemple los polos. El Uruguay debe apostar al conocimiento. Somos un país de educación y aprendizaje. Esa fue siempre nuestra fortaleza, a eso tenemos que apostar: a un Programa Nacional de Desarrollo.

 

­¿Cuál es el tercer punto?

­La inversión social que para mí también es muy importante. El país incluido socialmente. No podemos concebir que en tiempos de crisis volvamos para atrás en la inversión social, como dijo Tabaré. La inversión social es la inversión más gasto, es la esencia de un concepto de gobierno de izquierda enraizado en el concepto artiguista que los más débiles, los más postergados son los primeros para nosotros. Seguir avanzando en lo social. Hemos disminuido en mucho la pobreza y la indigencia. La tarea del Mides ha sido exitosa, lo dijo Tabaré, un gobierno de izquierda no puede aceptar la indigencia, la marginalidad dura que nos quedó del modelo neoliberal de los 90 y los 80, Aún con una extraordinaria baja del desempleo. Yo siempre ejemplifico con Canelones que cuando iniciamos nuestra gestión teníamos un 16% de desempleo y hoy estamos en 6,1%, pero queda marginalidad. Necesitamos una convergencia de los gobiernos locales con el Mides, con el MSP, con el Mvotma, con el MEC. En tiempos de crisis necesitamos más inversión pública. Hoy el gobierno invirtió US$ 240 millones en infraestructura vial y portuaria. Sigamos en esa apuesta. Al finalizar nuestro período vamos a llegar a terminar 40 mil viviendas. Hace falta otras 40 mil más. Se necesita inversión en un plan quinquenal de vivienda para ir terminando con la precariedad habitacional. Hay que seguir avanzando en la protección social. Con nuestro gobierno, los jubilados y pensionistas recuperaron 19) real en sus pensiones. Debemos aumentar las jubilaciones más bajas, extendiendo el Sistema Nacional de Salud a la mayor parte de los jubilados, generando una cláusula que permita que los jubilados no pierdan su poder adquisitivo en función de las variables económicas, dando seguridad y certeza y no desgaste. Extender la construcción de viviendas a jubilados y pensionistas. Tenemos dos o tres grandes desafíos en vivienda: la precariedad habitacional, vivienda juvenil y para el adulto mayor integrado. Aún nos quedan alrededor de 1.400 niños en la calle. Tenemos que generar la convergencia de todo lo que se ha hecho y de los recursos.

 

­Veamos el cuarto punto.

­ El Uruguay de los Derechos Humanos (DDHH). En primer lugar hay que resolver hacia el futuro un Uruguay con verdad y justicia. No se puede construir el futuro si no tenemos certeza de la verdad.

 

­¿Usted firmó para anular la Ley de Caducidad?

­Sí, porque entiendo que hay que darle al pueblo uruguayo la oportunidad para que se defina decididamente sobre este tema y saldemos una cuenta con el pasado pensando en el futuro. Tengo toda la esperanza que antes de fin de abril se junten las firmas necesarias. Pero además quiero hablar de la integralidad de los DDHH, como decía «Perico» Pérez Aguirre.

 

­Usted compartió con él la revista «La Plaza» durante la dictadura.

­Exactamente. El estaba en el Hogar «La Huella», para niños sin familia, donde yo era el médico, allá en Las Piedras. Mantuvimos una gran amistad hasta su fallecimiento. El decía: «si digo DDHH implica el derecho a la vivienda, la salud, la cultura», como lo explicaba en un libro de su autoría. No hay ciudadanía posible si no construimos el derecho humano a la cultura en su integralidad. Para eso hemos planteado un Ministerio de Cultura aparte, no para crear más choferes o porteros, sino para crear la institucionalidad que la cultura merece, en una construcción colectiva de ciudadanía. Educación y Cultura como tal, consejos nacionales, regionales y locales de participación son fundamentales. El derecho a la seguridad pública. Sin duda uno de los temas que hoy la oposición agita es el de la seguridad. Siempre antes de las elecciones se sacan de un cofre las mismas banderas y se habla de bajar la imputabilidad y subir las penas a los menores, etc. Es lo mismo
que vienen diciendo hace mil años. Nunca hablan de las causas que provocaron esto, que es la marginalidad. Ese niño infractor es un niño criado en ese período neoliberal en que un sector de la población crecía y otro sector quedaba marginalizado. Pero independientemente de las causas, hay que combatirlas porque yo no quisiera que, dentro de 15 años nos digan que, cuando fuimos gobierno no combatimos las causas de la inseguridad del futuro. Combatir las causas pasa por seguridad alimentaria, por un programa específico para el niño de cero a dos años, cuando comienza la marginalidad. Un niño mal alimentado, mal cuidado se inicia en la marginalidad. En nuestro departamento tenemos un programa llamado «Canelones crece contigo» que apunta a los niños de cero a dos años. En pocos días vamos a presentar los resultados de esa experiencia. La seguridad es un derecho que el Estado debe garantizar. En ese marco yo planteo tres cosas. Nuestro gobierno ha avanzado y mucho. El otro día nos decía el Jefe de Policía de Maldonado que había 1.200 hurtos y rapiñas en ese departamento en un año y medio y hoy hay 400. Eso habla de que se está logrando. Hay que seguir avanzando con más recursos, más presencia del Estado, no sólo de la Policía. Recursos para la Policía, sin dudas, pero yo planteo crear un consejo consultor con los mejores técnicos. Dicen los partidos tradicionales que tienen muy buenos técnicos, arriba entonces. Ese Consejo debe definir la política pública en materia de seguridad. Segundo, el «Instituto Nacional de Rehabilitación» separado del INAU, que está haciendo bien su rol de prevención. Un instituto multidisciplinario integrado con conocedores de la complejidad. Tercero, avanzar en más recursos y presencia, articulando gobierno nacional con gobiernos departamentales. Queremos jugar un rol muy activo en esto, al rescate de un «plan de convivencia urbana democrática», el espacio público, el combate a la violencia doméstica, el respeto a los espacios deportivos, los espacios públicos como centros de integración.

 

­¿Y el quinto punto?

­ Avanzar en democracia, profundizarla. Esto tiene varios componentes. Avanzar en la «reforma del Estado». El gobierno impulsa la ley de descentralización que implica la efectividad de las juntas locales, los alcaldes, primer paso. Acercar el Estado cada vez más al ciudadano. Se pusieron en marcha los «centros de atención ciudadana». Hay que profundizarlos. Mejorar la eficacia y eficiencia del Estado. Hoy una licitación nos lleva nueve meses o un año. Un expediente, a pesar que se creó el expediente electrónico aún nos lleva mucho tiempo. Reforma democrática del Estado, eficacia, eficiencia, avanzar en la desburocratización. Agregar a eso la participación. Nuestras ocho Intendencias han puesto en marcha modalidades de presupuesto participativo. Esto debe extenderse a nivel nacional.