Para el canciller Pérez Roque avanza la construcción de una América integrada

-¿Qué importancia le asigna a la reanudación de relaciones entre Cuba y Uruguay, lo que se llama técnicamente firma de notas reversales?

-Fue un acto de alto contenido emocional. Realmente habíamos vivido durante todo el día la fiesta del pueblo uruguayo, el recorrido del presidente Tabaré Vázquez por las calles de Montevideo. En el momento en que firmábamos las notas reversales que acreditaban el restablecimiento de las relaciones diplomáticas plenas entre nuestros países, sentí una gran emoción, sentí el privilegio de representar a mi patria en ese momento culminante de las relaciones entre nuestros países. Y experimenté también un gran sentimiento de gratitud hacia el pueblo de Uruguay, con el cual nunca nosotros, por supuesto, rompimos ni romperíamos las relaciones. La amistad entre nuestros pueblos, el sentido de la solidaridad fueron más fuertes aun en esos años en que se interrumpieron las relaciones.

-Ese acontecimiento del 1º de marzo estuvo en todas las pantallas de TV del mundo, en las portadas de todos los diarios (las he estado viendo estos días por Internet), en todas las radios. En materia de relaciones internacionales, ello puso su sello en la asunción de Tabaré Vázquez a la Presidencia. ¿Tuvo oportunidad, en las horas siguientes, de ver ese sentimiento traducido en el pueblo uruguayo?

-Mucho… mucho. Tuve múltiples pruebas, porque salí a caminar y en la calle, frente al monumento de Artigas y en otros lugares, la gente continuamente nos abordaba, nos daba las gracias, nos pedía excusas por lo que había pasado. Nos decía que consideraban que había sido una ofensa al pueblo uruguayo y al pueblo cubano. Múltiples muestras recibí de alegría, de apoyo del pueblo uruguayo a la reanudación de relaciones. Hay que decir que la decisión del presidente Tabaré Vázquez de restablecer las relaciones diplomáticas con Cuba como primer acto del gobierno en materia de política exterior, es una decisión muy valiente. Es una decisión que denota un gran sentido de la dignidad nacional, que demuestra una gran independencia. Cosas antes muy raras en América Latina, pero que ahora son cada vez más comunes, con esta ola de surgimiento de nuevos gobiernos populares, de corte progresista, que han ido surgiendo en América Latina. El pueblo cubano la recordará siempre de esta manera.

-El pueblo uruguayo ha mantenido con la revolución cubana una relación muy intensa. Incluso desde antes del 1º de enero de 1959. Luego aquí se recibió a Fidel cuando se produjeron las recordadas innundaciones de abril de ese año.

-Sé que el general Líber Seregni comandaba el operativo para contrarrestar esa enorme tragedia que vivió el pueblo uruguayo.

-Exactamente.

-Por aquel recuerdo de Seregni que Fidel siempre tiene presente, es que le llevé a Lilí, unas flores de parte de nuestro presidente. Estaba muy contenta, dijo que quería vivir para ver cómo sigue todo esto, si se cumplen los sueños.

-El general Seregni murió unos meses antes, pero, con la seguridad del triunfo.

-Yo decía en el acto de anoche (en el Cilindro) que ahora, en la victoria, hay que recordar a los que la hicieron posible y no están para verla. Así pasó en Cuba también. Bueno, ahora te voy a entrevistar a ti. ¿Qué sentiste al oír hablar a Fidel en la Explanada de la Intendencia de Montevideo en el año 1959?

-Fue considerado como un aliento nuevo en América Latina. Muchos tuvimos la sensación de que allí comenzaba un proceso distinto en el continente. Más adelante a ese proceso se le dio una formulación teórica, afirmando que la revolución cubana se había convertido en el acontecimiento fundamental de la historia de América Latina.

-La revolución sufrió desde el principio un acoso terrible. Ese ha sido uno de los obstáculos más graves. Los cubanos no hemos podido desarrollar en paz el país, trabajar en él, impulsar toda la obra de justicia social que la revolución inspiró. Sin embargo hemos hecho mucho. Hemos desterrado la discriminación racial, que en Cuba era muy fuerte, importada desde Estados Unidos. Hemos proclamado y tratamos de hacer posibles los derechos de la mujer, la igualdad de oportunidades para todos; de construir un país donde realmente la solidaridad, el respeto, la colaboración, la participación del pueblo en la toma de decisiones sea el norte de todas las actividades. Pero desde los meses posteriores a la visita de Fidel a Montevideo en 1959, la revolución tuvo que enfrentar la guerra sucia, las bandas armadas organizadas por la CIA y abastecidas por Estados Unidos, que asesinaron a jóvenes que participaban en la campaña de alfabetización.

Fíjate que más de 100 mil jóvenes voluntarios abandonaron sus casas, fueron a las montañas y a los campos a alfabetizar a casi un millón de analfabetos que tenía Cuba. Después se impuso el bloqueo económico que fue muy duro, y se mantiene todavía hoy. Nos ha costado más de 80 mil millones de dólares. La invasión de Playa Girón es una larga historia…

-Fidel Castro dijo varias veces que en todas las circunstancias difíciles de Cuba, la solidaridad del pueblo uruguayo fue una constante. ¿Es así?

-La solidaridad de Uruguay con Cuba no tiene parangón. No hay ningún país en el mundo donde tenga el nivel de masividad y yo diría de incorporación al ideario popular como en Uruguay. Es un fenómeno singular. En mucho lugares del mundo la gente es solidaria con Cuba por intuición. En el Uruguay es por convicción. Y también por el corazón. El pueblo uruguayo tiene un nivel muy alto de cultura política, y eso influye.

-Me gustaría volver a la historia, al tema de Playa Girón. El plan consistía en que después de tomar la cabeza de playa, traer un gobierno que tenían en Miami esperando en un avión, y ese gobierno pediría la invasión de la isla. (Aquí el canciller aclara que él nació después de estos hechos).

-Es así, esos hechos están todavía candentemente vivos en el recuerdo de todos los cubanos.

-Posteriormente hubo dos acontecimientos que tuvieron lugar en nuestro país, separados por pocos meses. En agosto de 1961 se realizó en Punta del Este la conferencia del CIES, organismo dependiente de la OEA, en la cual el Che Guevara representó a Cuba y enfrentó al secretario el Tesoro Douglas Dillon. Luego vino la conferencia de San Rafael en enero de 1962, en la cual participó el presidente cubano Osvaldo Dorticós.

-Claro, esa era la reunión de consulta de los cancilleres de la OEA.

-Se dice que allí el Che desnudó el contenido ideológico de la Alianza para el Progreso que había lanzado el presidente Kennedy después de Playa Girón. En la segunda se votó la exclusión de Cuba del sistema interamericano. Esta votación tuvo muchas dificultades para EEUU, porque necesitaba 14 votos (los dos tercios de los 21 integrantes de la OEA en ese momento) y el voto decisivo no aparecía, hasta que le dieron con el precio al representante del dictador haitiano Duvalier. Pero en Uruguay esa resolución sólo pudo hacerse efectiva dos años después, en 1964, en gran parte por la resistencia que opuso el amplio movimiento de solidaridad con Cuba.

-En ese entonces se llamaba a la OEA el ministerio de colonias de los Estados Unidos. Hoy es distinto, porque la situación de América Latina y el Caribe ha cambiado. En aquel momento, de los países que hoy integran el Caricom, la mayor parte no eran países independientes. Hoy el Caricom tiene 14 países miembros. Son países pequeños, vulnerables, pero con un gran sentido de la dignidad, amigos de Cuba, y que ahí mismo en la
OEA el año pasado se negaron a votar una resolución, impulsada por Estados Unidos, contra Cuba. Como estos países son 14, y se les suman Venezuela, Brasil, Argentina y otros más, Estados Unidos carece de apoyo. Y sin duda Uruguay podrá estar también en el bloque de países que no permitirán una injusticia contra Cuba. La situación ha cambiado en grado considerable. Esto es también lo que hemos venido a celebrar en Montevideo, la esperanza de un tiempo nuevo para América Latina.

-Le voy a pedir que desarrolles un poco más este concepto. ¿Cómo están viendo ustedes, desde la isla, la nueva situación que se está generando en América Latina? Muchos afirman que se ha producido un giro con el advenimiento de gobiernos populares en varios países de América Latina, formas distintas de unión y entrelazamiento entre ellos, proyectos de mayor integración.

-En mi opinión, lo más evidente es la desastrosa situación para las economías de los países de América Latina provocada por la aplicación indiscriminada en la región del modelo neoliberal impulsado por Estados Unidos después del Consenso de Washington. Los resultados están a la vista: 250 millones de pobres en América Latina, 100 millones de indigentes, 60 millones de analfabetos, 20 millones de niños trabajando en lugar de ir a la escuela. Es una situación dramática que liquidó en muchos países la industria nacional, que arruinó la agricultura, que al abrir los sistemas financieros nacionales de los países sin estar preparados hizo que se fugaran cientos de miles de millones de dólares en cuanto hubo amenazas de devaluación de las monedas nacionales. Crac bancarios y financieros, millones de latinoamericanos perdiendo su dinero ahorrado durante años, el dinero de las jubilaciones malversado. Por otro lado, la apertura de los mercados latinoamericanos sin protección frente a la competencia, muchas veces subsidiada desde el exterior, hizo realmente sufrir una profunda crisis a la capacidad productiva de la mayoría de los países de la región.

El endeudamiento externo sigue siendo hoy todavía una tenaza en el cuello de los países de América Latina. Recordemos que a principios de la década del 90, la deuda externa de América Latina y del Caribe era de unos 350 mil millones de dólares. Hoy, después de haber pagado más de 800 mil millones  más de dos veces lo que se debía- la deuda asciende a 750 mil millones de dólares. ¿Cómo puede justificarse un sistema en el cual usted paga dos veces lo que debía y al final sigue debiendo el doble?

Muchos países de América Latina tienen que dedicar más de la mitad del presupuesto sólo para pagar la deuda externa. ¿De dónde va a salir entonces el dinero para generar empleo, para la educación, para la salud, para la protección de los ancianos? No hay.

-Una fórmula que en nuestro país se usaba era: deuda sobre deuda, para pagar la deuda.

-Nuevos créditos para pagar y así seguir. Diversos gobiernos heredan un endeudamiento tremendo. Sin embargo, se puede decir hoy que en el plano teórico, en el plano del debate político, en el plano de la comprensión de las masas populares, el neoliberalismo sufre un fracaso rotundo. Hoy no sería electo un gobierno en América Latina con un programa neoliberal. No es posible. En ese plano, el neoliberalismo está derrotado.

En segundo lugar, creemos que se ha logrado debilitar bastante la aspiración norteamericana de imponer el ALCA, la zona de libre comercio de las Américas, en el sentido que ellos la concebían, que era la virtual anexión de América Latina por parte de los Estados Unidos. El tiburón negociando con las sardinas separadas y una por una, tragándose a las sardinas. Las sardinas están tratando de unirse. Esa es la Comunidad Sudamericana de Naciones, ese es el fortalecimiento del Mercosur, ese es el intento de hacer confluir el Mercosur con la Comunidad Andina, procesos que nosotros vemos con mucha esperanza.

-¿Dónde radica el gran reto ahora?

-En lograr construir la integración de toda América Latina. Los latinoamericanos y caribeños somos 33 países en los que viven más de 400 millones de personas, con un producto interno bruto de 2 millones de millones de dólares. Si nosotros llegamos a los organismos internacionales unidos, si nosotros negociamos  incluso con Estados Unidos, y por otra parte con Europa- con esa fuerza unida, nosotros seremos un actor de peso en el mundo. Si nosotros nos mantenemos separados, desunidos, si vamos solos cada uno por su lado, seremos ignorados, no tendremos fuerza para imponer nuestro punto de vista y nuestros intereses legítimos. Hoy se ha extendido la comprensión de estos hechos en la región, y ello es un motivo de aliento. No es sólo Fidel Castro quien habla de este tema. Chávez es un bolivariano genuino. Vimos los documentos que acaba de firmar con Tabaré Vázquez, y antes con Lula y con Kirchner. Esto lo comprenden todos los gobernantes mencionados. Avanza la idea de la construcción de una América Latina integrada.

-Aquí en Montevideo, Lula, Chávez y Kirchner acordaron fortalecer la integración, unificar posiciones ante los organismos de crédito y realizar una reunión en Brasilia para abordar los temas de la lucha contra la pobreza, otra en Buenos Aires para considerar los problemas económicos y de políticas industriales, y la última en Caracas dedicada exclusivamente a los asuntos energéticos. ¿Cómo ve usted ese proceso?

-Me parece que este movimiento tiene un carácter estratégico hoy para América Latina. Si Europa se unió  con lenguas distintas, con culturas distintas, con religiones distintas- ¿por qué no vamos a unirnos nosotros, los latinoamericanos, que tenemos una lengua común, una historia común, una cultura común, y tenemos intereses comunes? Ese yo diría es el real desafío de esta época para los políticos de América Latina y para los pueblos de la región.

-¿Podrá acelerar a este proceso el cambio de mando en Uruguay?

-Le dará combustible de alto octanaje. Es muy importante el triunfo del Frente Amplio, la enorme y contundente victoria popular en Uruguay, y la esperanza que se abre. Porque Uruguay es un pequeño país desde el punto de vista de su tamaño y de su población, pero desde el punto de vista de su historia, de su cultura política, del nivel de la gente, del nivel de la organización popular, es muy grande su experiencia y su capacidad de aportar a este proceso general.

-¿Quiere dejar algún mensaje para los uruguayos a través de LA REPUBLICA?

-Quiero aprovechar esta oportunidad para transmitir a los uruguayos un mensaje de simpatía y de amistad de los cubanos, y el compromiso de que regresaremos al Uruguay y de que con toda seguridad Fidel vendrá a visitar a los uruguayos y a celebrar con ellos en otro momento esta victoria. *