"El sistema educativo uruguayo se había vuelto ingobernable"

El doctor Luis Yarzábal manifestó a LA REPUBLICA su beneplácito por las acciones del actual gobierno en procura de la mejora de la calidad educativa. Dijo también que uno de los déficit de la educación actual es que no se ha logrado la profundización en las áreas científicas y tecnológicas.

 

La educación actual

­Le planteo que se traslade imaginariamente al año 2028 y que desde allí me cuente cómo era la educación uruguaya en el período 2005-2010.

­Tal vez una manera de abordar ese planteo es destacando que en este período se logró una amplia cobertura en lo que respecta a lo inicial y primario, así como una cobertura importante en el nivel medio, y reducida en cuanto a la educación superior. Esto se arrastra por un proceso iniciado en el siglo pasado, por el cual se alcanzó en primera instancia la universalización de la educación primaria. A fines del siglo XX se acercó a la universalización de la educación secundaria y todavía no se alcanzaron cifras de cobertura importantes en el nivel educativo superior. El otro elemento importante para caracterizar la educación en este período es que es de corte preferentemente humanístico; todavía no ha logrado desarrollar a fondo la educación científica y tecnológica. Esto significa que se les otorga a los egresados de los niveles básicos todo el conocimiento para conocer la sociedad humana. Creo que esta característica ha sido muy positiva para el país, pero es necesario, en virtud de la existencia de la sociedad de la información, lograr la profundización de la educación científica.

 

­¿Y el Plan Ceibal no contribuye a ello?

­El Plan Ceibal es anticipatorio de la nueva brecha de desigualdad entre los ricos y los pobres. Me refiero a la brecha tecnológica que está desarrollándose sin freno en el tercer mundo, pero que en Uruguay es detenida con esta concepción, que fue impulsado por el Poder Ejecutivo con una gran visión de futuro. Nos permite corregir en parte la falta que señalaba antes.

 

­En la década del 90, las autoridades de la educación buscaron priorizar el corte científico de la enseñanza, antes que el corte humanístico. ¿Por qué no se continuó con ese perfil?

­Debo decirle que ese proceso se inició antes de la década de 1990.

 

­Yo me refería a la reforma de Rama…

­Sí, pero este proceso se inició antes de los 90 y no ha logrado todavía insertarse de forma definitiva en las políticas educativas. Justamente, el hecho de que se esté difundiendo una nueva Ley de Educación es una ocasión importante para darle esta orientación imprescindible a nuestra enseñanza. Las razones por las cuales no logró dar resultado esta orientación son múltiples y tienen que ser estudiadas a fondo. Ahora improvisaría si intento referirme a ellas. De todas formas, no quiero decir que la educación humanística es una peculiaridad exclusiva del período 2005-2010.

 

­Usted habla de una educación «humanística» predominante en este período, y dentro de lo humanístico se ubica la educación en Derechos Humanos, y por ende la búsqueda de la convivencia pacífica. Sin embargo, se perciben cada vez más actos de violencia dentro de los centros educativos. ¿Por qué sucede esto?

­Voy a aclararle que el existir un predominio de la educación humanística no significa a su vez la reducción de la violencia. Ello sería un enfoque reduccionista del problema. La violencia es un fenómeno complejo que obedece a muchísimas causas y que trasciende a la educación y al propio sistema educativo. La violencia tiene hondas raíces sociales y económicas, se vincula con un estado general de la sociedad. Se manifiesta en múltiples ámbitos y uno de ellos es el educativo. Pero también está instalada en el ámbito familiar o comunitario. De modo que la violencia está caracterizando a la sociedad, y no hay una razón para establecer una vinculación entre el tipo de la educación que se está dando con estos hechos.

 

Proyectos educativos

­Cuando hablamos de la Educación Secundaria a veces uno se pregunta si no se ha llegado a transformar los liceos en una especie de «guardería» para los jóvenes, por encima de tener una intención educativa.

­Si nos referimos a lo que ha hecho esta administración en materia educativa, yo señalo que se hizo un aporte significativo a la calidad de la educación secundaria.

Cuando llegamos, en el año 2005, habían múltiples planes de estudio que operaban de una forma no ordenada. Por otra parte, se había dispuesto una enseñanza por áreas que fue resistida por los docentes, ya que sentían que no estaban capacitados para llevarla a cabo de esta forma, pues habían sido formados para la enseñanza por asignaturas. Además existía una serie de normas que conspiraban contra la libertad de los estudiantes.

Esta administración creó condiciones para mejorar la situación gracias a que se hizo de forma participativa, se creó un plan de estudios que alcanzó a todos los liceos diurnos, y se incrementó el tiempo pedagógico, la enseñanza por asignatura y la generalización de los planes a todos los liceos del país. Se han sentado las bases para la mejora de la Educación Secundaria.

Es importante atender un tema que afecta desde la década de 1980, que es la alta tasa de abandono y repetición tanto en el Ciclo Básico como en Bachillerato. Se están tomando medidas para poder revertir este problema.

En el caso del Ciclo Básico se está haciendo un plan de reforzamiento en 74 liceos del país para tratar de reducir estos fenómenos negativos. Esto supone la incorporación de más docentes, mejora de la planta física y la incorporación de especialistas para que brinden un mayor apoyo a los estudiantes.

 

­¿Está de acuerdo con la obligatoriedad del bachillerato planteada en el Proyecto de Ley de Educación? ¿Están dadas las condiciones para que Secundaria reciba una sobredemanda de alumnos que la acaten?

­Me parece muy positivo que en esta sociedad de la información y la comunicación se aumenten los niveles de formación de la población.

Que se aumente la obligatoriedad al nivel de bachillerato me parece positivo, en relación a los requerimientos futuros de la sociedad.

En este momento, la educación media tendría dificultades para recibir al predecible aumento de la matrícula.

Se deberá dar esta imposición con las condiciones adecuadas de plantas físicas, la cantidad de los docentes y el equipamiento didáctico pedagógico para atender un número importante de alumnos.

Se deberá caminar rumbo al objetivo de forma progresiva. Creo que eso es lo que está en la concepción del proyecto de Ley de Educación.

 

Cuestiones políticas

­Usted forma parte de un gobierno, que tiene su oposición. ¿Cree que en tiempos electorales ésta pueda utilizar algún aspecto de la educación para incluirlo en su campaña?

­Antes que nada le quiero decir que estoy muy orgulloso de formar parte de este gobierno, ya que le ha dado prioridad a la educación, una prioridad que la población conoce. Con el Proyecto de Ley de Educación se da cumplimiento a un programa que había elaborado el Frente Amplio en su campaña. Entiendo que el proyecto se va a perfeccionar en la etapa legislativa que tenemos enfrente y va a constituir a un fortalecimiento de la calidad educativa. Ahora bien, puede ser que algún grupo político pueda utilizar la situación de la educación con fines políticos. Eso no se puede evitar, pero no veo razones para que ocurra.

 

­¿Por esto último, usted ve alguna deficiencia en la educación que le pueda servir de elemento a la oposición?

­Siempre es
perfectible. Personalmente no estoy satisfecho con la calidad de la educación en la actualidad y creo que hay que mejorarla. Eso, a mi juicio, no da motivo a que se haga un señalamiento a la acción del gobierno en este sector del Estado, que se está desempeñando de acuerdo a lo que se previó por parte de la fuerza política antes de asumir. Esto quiere decir que iba a haber una etapa de transición donde se aseguraría la gobernabilidad del sistema educativo, ya que se había vuelto ingobernable.

Se iba a enfocar la educación pública desde una perspectiva de derechos humanos, que es lo que está ocurriendo, y se iba a democratizar la conducción de la educación pública, cosa que es un hecho. También se iban a iniciar líneas estratégicas de problemas que no habían podido ser resueltas por las administraciones anteriores. Un ejemplo es la universalización de la educación inicial, o el mejoramiento de la calidad de la Educación Primaria o de Secundaria y Formación Docente.

 

­Desde hace un tiempo se viene hablando de las diferencias políticas que existen dentro del Codicen. No hace mucho el semanario Búsqueda mencionaba que la incorporación de la consejera Laura Motta servía como equilibrio.

­Yo tengo una respuesta positiva para su pregunta. El Codicen hoy tiene una rica diversidad profesional. Cada miembro tiene una formación política personal y estas formaciones enriquecen las discusiones dentro del Codicen. Estamos con un Codicen con integrantes dotados de alto nivel de formación educativa, de gran experiencia política lo que permite estudiar los diferentes problemas educativos con visiones múltiples. No me asusta que en ciertas discusiones existan diversas mayorías y en otras se dé la unanimidad, o mismo que no se pueda llegar a acuerdos.

 

­¿Y qué va a ser de su futuro político cuando deje la ANEP?

­Luego que termine mi gestión al frente del Codicen tengo pensado retirarme de la política.  asumir».

 

ALCANCES EDUCATIVOS

­¿Se puede extender la cobertura de la Enseñanza Primaria a los tres años?

­Este es un tema muy complejo, que se debe manejar con sumo cuidado. Actualmente la Educación Primaria está en condiciones de cumplir con la obligatoriedad de cobertura para los niños de 4 y 5 años. Los niños de tres años tienen otros requerimientos en cuanto a las características de la planta física y la formación de los docentes, que necesitan también otra formación académica. A los tres años se vive un período de crecimiento del ser humano que requiere una particular atención.

 

­Usted habló en una conferencia sobre la Ley de Educación de la importancia de la educación rural. ¿Se refería a una educación poniendo énfasis en la producción, o en la educación por la educación misma?

­Creo que es imprescindible acercar a todos los pobladores del área rural al sistema educativo primario, secundario y medio, incluso en el nivel superior. Y como resultado del disfrute de una oferta educativa de calidad y excelencia, el poblador rural participará de mejor manera del sistema productivo. Pero no tengo un enfoque productivista para preparar a las personas.

 

­Hubo una propuesta del senador Jorge Larrañaga para que las escuelas abrieran todo el año, y que fueran un referente para toda la sociedad ¿Desde el Codicen se tuvo en cuenta este proyecto?

­A nosotros no nos llegó la propuesta, de manera que no la pudimos analizar. De todas formas considero que las escuelas en su totalidad han sido y deben ser un referente para toda la población. Hay que fortalecer al Consejo de Educación Primaria para que recupere esa condición de referente comunitario que ha tenido en la formación de la educación.

 

FORMACION DOCENTE HOY Y MAÑANA

­¿Por qué no generar una institución de Formación Docente en la propia Universidad de la República?

­Yo no imagino esta institución universitaria de formación docente sin la estrecha colaboración de la Universidad de la República. No la concibo, ya que tanto la ANEP como la Udelar son instituciones con una larga historia en materia educativa e institucional. La ANEP ofrece una amplia competencia en cuanto a la formación de docentes, y la Udelar tiene una reconocida capacidad en lo que concierne a las actividades de extensión e investigación. El nivel al cual estamos aspirando para la formación docente requiere capacidad de docencia, pero también de investigación y extensión.

Nosotros, desde el comienzo de nuestra gestión, hemos transitado mucho conjuntamente con la Udelar, creando una comisión mixta que trabajó en tres áreas: la interfase entre la educación básica y la Universidad, la educación tecnológica terciaria y la formación docente. En la interfase los avances no se han cristalizado aún. En cuanto a la formación tecnológica tenemos carreras de tecnólogos conjuntamente con la UTU y la Udelar. Recientemente se ha incorporado una nueva colaboración de la Udelar en los posgrados que ofrece la ANEP. Lo que se prevé es que la colaboración se intensifique para generar el Instituto Universitario de Educación y que en un futuro dé lugar a una nueva institución.

 

­¿Qué opinión le merece la tarea de nuestros docentes en la actualidad?

­Se puso en marcha un proceso de autoevaluación a nivel de formación docente en el año 2006. Actualmente se está haciendo una evaluación externa de las instituciones, que será de pares, es decir de docentes a docentes. Entonces se compararán los dos informes para verificar los datos, y constarán de recomendaciones para revisar lo que debemos mejorar.

 

­¿Y qué nivel tienen nuestros docentes?

­Mi percepción es que tienen un nivel que podemos catalogar de bueno y que puede ser mejorado con la mejora de la oferta educativa. También se dio un cambio en la formación docente, dándole la opción de que el profesor o el maestro desarrolle su trabajo en la extensión y la investigación.