Bervejillo: La situación en la Colonia Berro roza violación de los derechos humanos

En el programa Primera Voz, que conduce Sonia Breccia y se emite por AM LIBRE, el periodista Gustavo Antúnez le realizó una entrevista al subsecretario de Educación y Cultura, Daniel Bervejillo, a propósito de su visita, junto al titular de la cartera, a la Colonia Berro.

-¿Cuál fue la situación que ustedes encontraron el martes a la noche cuando visitaron la Colonia Berro?

-Una situación que realmente no se compadece con lo que uno desearía ofrecer aun a reclusos.

-¿Cómo describiría lo que pudo ver y compartir con el ministro y las autoridades del Iname?

-Condiciones de vida que son lamentables, no es deseable que haya aún detenidos en esas condiciones.

-¿Qué vieron? Porque las denuncias son muy fuertes, ¿qué vieron ustedes como ciudadanos, como hombres y como autoridades de gobierno en esta oportunidad?

-La primera precisión que hay que hacer es que nosotros no constatamos ningún tipo de denuncia porque en principio no conozco el tenor exacto de las denuncias, pero además son todas actuaciones que al parecer ocurrieron durante varios años en el instituto pero no son recientes, no íbamos específicamente por ese tema.

-¿Por qué iban?

-Ibamos a ver cuáles eran las condiciones actuales, no quepa duda que las condiciones hoy son mejores que las que pudieron haber el año pasado, pero lo cierto es que no llegaron al grado de satisfacción que uno desearía para la sujeción de seres humanos.

-El tema de la rehabilitación, en el cual la institución debe cumplir una parte importantísima, ¿es posible en la institución Berro en estos momentos?

-Creo que deberíamos insistir en que, sí, debiera ser posible. El Iname hace esfuerzos, tiene talleres, hay maestros allí, es probable que tenga problemas de empleados, que quizás no pueda tener el número de maestros que sea indispensable y en la medida que el ministerio pueda aportar una fórmula para mejorar la situación lo va a hacer.

-Según se relata en los distintos diarios el ministro ha dicho que obviamente no salió satisfecho y de allí la necesidad de disponer la intervención por parte del Ministerio de Educación y Cultura de personal en materia de arquitectura y en materia docente, ¿esto significa que va a haber una especie de dirección de parte del MEC de la institución?

-No, no, es una colaboración, es aportar más recursos de los menguados que tenemos, a los efectos de poder hacer viable una mejora en la situación de los menores, pero no significa la intervención de ninguna manera, no hubo intervención en el sentido de desplazar autoridades o de retacear facultades del Directorio del Iname.

-Ustedes conversaron con los muchachos ¿recibieron algún tipo de planteo?

-No, simplemente hubo comentarios de insatisfacción por las situaciones que estaban a la vista.

-¿Por ejemplo?

-En celdas de 3 por 2 vivían 3 muchachos, de repente escasea la ropa de abrigo, los colchones no son lo confortable que uno desearía, hay cierto estado de cosas que es necesario y en la medida de lo posible mejorar.

-¿Alguno de los chiquilines le planteó el hecho de que le quitaran la ropa de abrigo o incluso los colchones durante las noches, que los dejaran desnudos por ejemplo, como modo de castigo o quizás de privación o algo por el estilo?

-No, no fue planteado eso.

-¿No hubo ninguna señal de ese tipo tampoco?

-No, no.

-¿Usted recibió o escuchó a través de los medios las denuncias planteadas por las ONGs que han estado trabajando en este tema?

-Sí, una ligera noción tengo de cuál es el planteamiento.

-¿Esto de alguna manera también motiva lo que puede ser el acercamiento de las autoridades del MEC?

-En realidad según nos fue explicado todas esas denuncias refieren a un período extenso de la vida del Iname y conocidas las denuncias el Iname tomó las medidas disciplinarias para sancionar a los empleados infractores, de manera que insisto hoy ese tipo de situaciones parecería que no se están dando y que el organismo reaccionó una vez conocidas las denuncias reaccionó sobre quien debía reaccionar y en principio sancionó a quienes tenía que sancionar.

-¿Le consta que hay un planteo muy concreto en el sentido que el personal que había sido acusado de algún tipo de exceso en su conducta sigue revistando en las planillas de la propia Colonia Berro en el Iname?

-No, no hicimos un estudio tan detallado.

-Porque justamente uno de los planteos, por ejemplo, de la Organización Mundial contra la Tortura es que la actuación de parte del Estado uruguayo y sus autoridades no ha sido lo suficientemente enérgica y concreta para separar definitivamente de los cuadros funcionales de la institución a ese personal.

-Conocemos que los procesos disciplinarios dentro del Iname, son una cosa bastante compleja porque muchas veces la misma población de chiquilines fantasea un poco en cuanto a las cosas. No digo que no existan, pero es muy difícil separar la versión correcta de aquella que provoca la fantasía. Lo que sí me consta es que ha habido procesos disciplinarios, que ha habido suspensiones, que ha habido inclusive destituciones. Si todos los denunciados fueron destituidos no lo sé realmente, pero sí sé que el organismo tomó las medidas que tenía que tomar.

-¿Va a haber un análisis por parte del MEC de las situaciones, expedientes, los procesos que se han dado tanto en lo administrativo como hasta en el ámbito judicial por parte de las autoridades del Iname?

En principio no tenemos pensado eso, tenemos pensado hacer el máximo esfuerzo posible para tratar de recuperar a los menores que puedan ser recuperados.

-Para ello están buscando alternativas de alojamiento, ¿en qué están pensando?

-En principio vamos a buscar el asesoramiento de un par de arquitectos del ministerio para ver qué es lo posible y luego tenemos que salir a la búsqueda de recursos para cristalizar lo que los arquitectos sugieran. La Colonia Berro tiene una extensión muy grande y creo que es posible buscar una fórmula para evitar el hacinamiento que hoy estamos presenciando. Quiero hacer la precisión de que visitamos exclusivamente el centro que contiene a los menores de peor conducta, no visitamos los otros.

-¿Y hay posibilidad de traslados, de pronto provisoriamente? Se habla en la prensa de contactos con el ministro de Defensa y el ministro del Interior procurando alguna alternativa.

-Sí, pero fueron infructuosos porque ni el Ministerio de Defensa ni el del Interior tienen en este momento locales como para ofrecer de celdas.

-¿Tienen otras alternativas?

-Por ahora no, estamos buscándolas.

-Parece que el Directorio del Iname ha expresado molestia con lo que es esta actuación de parte de usted y del ministro de Educación y Cultura, ¿tienen facultades para actuar de esta manera?

-Mire, en principio le diría que actuar no actuamos para nada, simplemente tomamos conocimiento y tratamos de informarnos.

De acuerdo al régimen constitucional que los ministerios tienen, ejercen una tutela sobre los servicios descentralizados. Si el Parlamento le pidiera explicaciones al Directorio del Iname, lo tendría que hacer a través del MEC, de manera que esa cuota de competencia que el ministerio tiene, aun atenuada por la situación de ser una servicio descentralizado, la sigue teniendo igual, de manera que la preocupación es constante. Que las facultades permitan simplemente tomar conocimiento, o actuar de otra manera, eso el marco jurídico lo determinará, pero en principio que el ministerio esté interesado y que esté preocupado por la situación de los menores no puede sorprender a nadie y no creo que tampoco sea un
desplazamiento de competencias.

-Usted nos decía y el ministro también lo ha dicho que es una situación indeseable. ¿A su juicio constituye una violación de los derechos humanos?

-Sí, creo que sí, que la roza bastante. *