Gelman: "No creo que Batlle se maneje en base a supuestos e interpretaciones"

-¿Usted volvió a hablar del caso de María Claudia con Gonzalo Fernández luego de conocerse el informe de la Comisión para la Paz?

-No, no he vuelto a hacerlo, porque tengo entendido que también hay una inhibición en lo que se refiere a dar a conocer lo investigado por la Comisión para la Paz que dura 10 años, ¿verdad?, algo así tengo entendido. Sobre el tema en particular no he vuelto a hablar con él.

-En la página 12 del semanario Búsqueda bajo el título «El gobierno ya transmitió a Argentina la información solicitada por la Secretaría de Derechos Humanos en el caso de la nuera de Gelman» y referido a este punto, Ramela  dice textualmente Búsqueda , dijo a Concierto FM que Batlle refirió a Rafael Michelini el asesinato de García por parte de Ricardo Medina y el cuerpo en el Batallón 13 de Infantería, dice, pero Ramela dijo a Concierto FM que Batlle se limitó a «comentar esa versión» que conoció por Gelman, pero precisó Ramela que eso no implica compartirla.

-Bueno, en realidad Batlle fue quien me dijo el nombre del asesino. Fue de quien tuve precisiones acerca del lugar donde la habían secuestrado, tanto vi al senador Michelini como vi al Dr. Gonzalo Fernández, de manera que esto que afirma el Dr. Ramela la verdad no me parece. El general González, jefe de la casa militar, repito, entonces, el Dr. Batlle hizo su propia averiguación sobre el tema y supongo que el Dr. Batlle partió de eso para afirmar lo que afirmó, el asesino era Ricardo «Conejo» Medina, y que estaba en el «14». Sobre esto último me gustaría hacer una precisión, según la investigación de LA REPUBLICA, el cuerpo fue sepultado en el «13» en una zona cercana al arroyo Miguelete, cerca de un monte que ahora está talado, al parecer el Dr. Batlle y LA REPUBLICA hablan del mismo lugar, porque se trata de un terreno, una zona que pasó de un batallón a otro pero de todos modos la cuestión sigue siendo que sea «14», sea «13», fue sepultada en un predio militar y fue asesinada en Montevideo. Este es el tema que con toda claridad se desprende en las declaraciones del Dr. Batlle, en las conversaciones del Dr. Batlle con el Dr. Gonzalo Fernández y con el senador Michelini, ahora, no sé, esas son afirmaciones de él, en ningún momento pareciera que haya dicho, no se lo dijo el senador Michelini, no se lo dijo el Dr. Gonzalo Fernández, no dijo que eran versiones que no compartía, más bien fueron declaraciones absolutamente afirmativas, en consecuencia no entiendo bien o entiendo demasiado bien lo que el Dr. Ramela dice. Por otro lado, me parece que el Dr. Ramela se corrige. El declaró que el Dr. Batlle lo único que tenía sobre el tema del asesinato de mi nuera en Uruguay era mi versión, y por declaraciones que leí esta mañana en LA REPUBLICA, también reconoce  como reconoce el anexo relativo a mi nuera  que hay fuentes militares que confirman esa versión, es decir, que la solitaria versión Gelman goza de compañía. Bueno, desde luego desacredita esas versiones hoy en LA REPUBLICA diciendo que se basan en deducciones, supuestos o interpretaciones, pero si esto es así ¿qué tengo que pensar? ¿Que lo que el Dr. Batlle afirmó taxativamente al senador Michelini y al Dr. Gonzalo Fernández también se basaba en deducciones, supuestos e interpretaciones? Yo no puedo creer que el Dr. Batlle se maneje de esa manera.

-Usted dice: no comprendo lo que dice Ramela o lo comprendo muy bien, ¿qué quiere decir con esto?

-Y… quiero decir que si se da crédito a las versiones de los involucrados me parece que hay una intencionalidad porque los involucrados evidentemente no se van a acusar a sí mismos.

-¿Usted intentó hablar con el general González, con la fuente del Dr. Jorge Batlle?

-No, no, nunca lo intenté, pero permítame antes volver sobre el tema de la versión según la cual mi nuera fue después del parto «gentilmente» devuelta a la gente de automotores Orletti que la habían secuestrado. Yo me pregunto, la Comisión para la Paz, ¿a quién interrogó? Ya que habla de los involucrados, ¿al entonces mayor Cordero y al Capitán Arab, a quienes los represores de Orletti entregaron a mi nuera embarazada de más de 8 meses?, ¿interrogó al entonces teniente coronel Rodríguez Buratti y al entonces capitán Arab que fueron vistos trasladando a mi nuera con su beba en una canasta a fines de diciembre y fueron vistos sacándola del local que tenía el Servicio de Información de Defensa en Bulevar Artigas y Palma?, ¿interrogaron al entonces mayor Gavazzo que era el jefe operativo del personal uruguayo que en el marco del Plan Cóndor funcionaba en Orletti?, ¿interrogaron al coronel Silveira que fue uno de los dos que depositó la canasta con mi nieta en el umbral de la casa? Y si éstos fueron interrogados por la comisión para la paz ¿se supone que van a decir la verdad de lo que ocurrió, la verdad que los incrimine? Personas como Gavazzo y Medina, que fueron procesados en 1995 por falsificación de moneda extranjera, se supone que la moralidad de estas personas hace que su testimonio pueda equipararse al de la investigación de LA REPUBLICA, a los datos que nosotros reunimos, a las afirmaciones del Dr. Batlle, son preguntas cuya respuesta está ahí.

-En el inciso 3 del Anexo de la Comisión para la Paz hay otra versión del destino final de su nuera de la cual estaba hablando usted cómo habiendo sido traslada nuevamente a Argentina por parte de los represores que la devolvieron a Orletti para matarla en ese lugar. ¿Usted piensa que esta última versión de la cual nos estaba hablando podría ser una cobertura para salvar responsabilidades de militares uruguayos?

-A mí me parece evidente, me parece evidente. En ese inciso 3 se habla de los involucrados. Los involucrados no van a declarar contra sí mismos, pero además, le repito, yo me baso en lo que averiguó el Dr. González, perdón, el general González. Todo esto me lo transmitió mi amigo el Dr. Gonzalo Fernández. Me baso en lo que el Presidente le dijo al senador Michelini y también a mi entonces abogado Gonzalo Fernández, me baso en la investigación de LA REPUBLICA, que fue una investigación muy detallada, muy profunda, y que no había razones para adulterar conclusiones, de ese lado no hay razones para adulterar conclusiones, del otro evidentemente sí.

Ahora lo que yo pienso además es que cómo no se va a querer salvar la responsabilidad de los que cometieron un crimen tan horrible, y no era María Claudia, no ofrecía el menor interés político para la dictadura cívico militar que entonces imperaba en el Uruguay, fue simplemente trasladada como envase del fruto de su vientre que dos meses después fue entregado a un policía importante y ella asesinada. Entonces este crimen no tiene… es evidentemente un delito común que no tiene ninguna justificación de orden político, suponiendo que los demás crímenes la tuvieran, entonces yo supongo que sí, que un crimen como éste que encoge la conciencia de cualquiera cuando lo conocen, claro que se quieren salvar responsabilidades, no cabe ninguna duda.

-El ex capitán de Granaderos Ricardo Medina vive en nuestro país en libertad, se dedica a la gastronomía, tiene una pizzería, la Justicia nunca lo citó, ¿usted cree que puede haber para él un proceso judicial, en algún momento a usted se le ocurrió, pasó por su mente hablar con él en un mano a mano?

-Yo creo que quien tiene que hablar con él es la Justicia, no yo. Por eso presenté mi denuncia penal, yo no soy juez, en Uruguay hay jueces.

-Finalmente, en otro plano de las cosas, su nieta es una mujer de 25 años, ¿cómo es su rel
ación con ella?

-Creo que usted conoce que desde el hallazgo mismo yo me he comprometido a un silencio absoluto, tanto sobre el nombre de mi nieta como sobre su situación, etc., esos son temas que pertenecen a la esfera íntima de lo personal.

-¿Y en este momento, ¿usted cómo está, en este momento y con respecto a estos temas, cómo está usted Juan Gelman?

-Yo me siento bien, me siento alentado por la posición del Dr. Kirchner que, como usted sabe, no se limita a este caso. La posición que adoptó frente a este caso forma parte de una posición general en defensa de la memoria y en defensa de la verdad, usted sabe que para los griegos del siglo V a.C., el antónimo de olvido no era memoria, era verdad, y sin verdad no puede haber justicia, sin justicia nunca se van a cerrar las heridas de nuestras sociedades, los que proclaman que volver sobre estos temas después de tanto tiempo transcurrido, 25, 30 años, son los que en realidad atentan contra la posibilidad de una memoria cívica sana, no es el cerrar las cicatrices con justicia lo que esta gente piensa que se debe hacer, pero ellos están prolongando este estado de dolor de los familiares, este estado de ignorancia de los familiares, esta situación por la que uno no le puede llevar flores, ni tener un lugar de homenaje de un ser querido que fue secuestrado, torturado, asesinado y luego ocultado sus restos por los represores que conocemos. *