GONZALO CARAMBULA: "ARTICULAR, SIEMPRE EL ROL DE AGENDA METROPOLITANA ES EL DE ARTICULAR"

El valor de la regionalización y la articulación entre municipios

En los enunciados divulgados la Agenda Metropolitana procura alcanzar entre sus objetivos, diseñar propuestas de gestión a través de la participación de instituciones gubernamentales y no gubernamentales, proyectar una política demográfica que revierta las inequidades, asegure el pleno desarrollo humano y favorezca una radicación con pautas claras, con un mejor aprovechamiento de las inversiones públicas y privadas, facilitar la conectividad física, digital y comunicacional, y crear ámbitos de intercambio con la comunidad.

Gonzalo Carámbula, 54 años, casado, con dos hijos y una nieta, es el coordinador general de Agenda Metropolitana; «surge de una voluntad política manifestada en la campaña electoral por los intendentes de Montevideo y Canelones -explica-. Chiruchi dice que lo ha planteado también reiteradamente, pero subrayo lo de la campaña electoral de Montevideo y Canelones porque es lo nuevo que sucedió a partir de mayo del año pasado. Pero nosotros insistimos en que el tema de la coordinación metropolitana o la necesidad de la coordinación metropolitana estaba planteado por la gente en diversas oportunidades, hasta por el sentido común…»

En su oficina instalada en el Edificio Libertad, el ex parlamentario y ex director de Cultura de la comuna capitalina expone con entusiasmo sus ideas sobre el emprendimiento. «Hubo épocas en que Montevideo limpiaba la costa del arroyo Las Piedras y la Intendencia de Canelones no. El traslado de trabajadores y estudiantes, circulando en universo común; cambian de frontera administrativa y aumenta el boleto considerablemente», dice. «Estaba en el espíritu, la gente lo sentía… ¿cómo puede ser que no se pongan de acuerdo cuando estamos compartiendo el trabajo, el territorio, el mercado… la vida rural? Eso por un lado; por otro lado es cierto que desde la Universidad también hubo muchas veces abordajes sobre lo metropolitano. En este caso percibo que había una visión más de Montevideo, desde el centro, no con el contenido pluricéntrico con que aparece esta Agenda Metropolitana».

 

El valor de la regionalización

«A esa voluntad política de los jefes comunales, que responde a un estado de opinión, se corresponde un respaldo categórico de Tabaré Vázquez, que cuando estos intendentes le informan en San José el proyecto de Agenda Metropolitana, lo apoya calurosamente e incluso empuja para que el Ministerio de Transporte y Obras Públicas concrete lo del boleto estudiantil metropolitano, que fue la primera medida», expresa Carámbula.

–Esta oficina es resultado de ese apoyo…

–Sí; al grupo de coordinación ejecutiva de la Agenda Metropolitana le da este espacio porque él (Vázquez) quiere manifestar el valor político de la regionalización y la articulación municipal.

–¿Cuándo se crea formalmente?

–En realidad los tres intendentes firman antes –a mediados de julio, enseguida de haber asumido–; pero el 28 de julio que es cuando nosotros lo establecemos, es porque se firma con el PNUD y con la Oficina de Planeamiento y Presupuesto la conformación del programa como tal. El acuerdo tenía ya unos quince días.

–Hablamos de un programa…

–Por ahora es un programa que incluso tiene un período que se vence a mediados del año que viene, porque se recibió el apoyo del PNUD como un estímulo para probar esta nueva manera de hacer política y coordinar el trabajo intermunicipal. No hay ninguna institucionalidad, es algo que me gustaría comentar, la parte de las dificultades…

 

Sin burocracia

Agenda Metropolitana tiene una Junta Directiva integrada por los tres intendentes –de Montevideo, Canelones y San José–, Ricardo Ehrlich, Marcos Carámbula, y Juan Chiruchi; y un equipo de coordinación ejecutiva integrado por cuatro personas. Un coordinador por cada departamento -en representación- y Carámbula como coordinador general. «La idea -dice Carámbula-, es que no haya una superestructura ni una duplicación ni una multiplicación, no generar más burocracia. La idea es que nosotros articulemos con las direcciones municipales y con los equipos técnicos, también del ámbito nacional. Una cosa que veremos es que por ser intermunicipales casi siempre rozan competencias nacionales. Allí hay un intersticio entre lo local, lo regional y lo nacional; en ese sector de la institucionalidad estamos nosotros». Más adelante, el coordinador general destaca que «hay un conjunto de objetivos y se llama abierta porque tiene un carácter abierto, procesal, este es un listado de temas y la idea es ir avanzando en ese listado de temas. En este lapso se firmaron catorce acuerdos, siempre viendo el lado lleno del vaso… y de pronto son asuntos que no tienen gran interés periodístico. Además, Agenda Metropolitana es convergente, es amistoso, de cooperación, no hay confrontación…».

–No hay quincho…

–Claro, no hay quincho, por eso también es poco conocido.

–Volviendo a los catorce acuerdos…

–Casi todos están inscriptos en los temas de la Agenda. Por ejemplo la creación de un grupo de trabajo sobre la cuenca del río Santa Lucía. Hay uno específico sobre los humedales del Santa Lucía -el Bajo Santa Lucía-, y otro que incluye a otras intendencias que es la cuenca de Santa Lucía. Allí se está trabajando muy sólidamente con grupos de educación ambiental, desarrollando una experiencia que ya se había iniciado en las escuelas en Montevideo para formar. Junto con ese grupo que ya desarrolló un proyecto para integrar la cuenca del Bajo Santa Lucía al Sistema Nacional de Areas Protegidas -que se creó para ese fin y ya se logró-, hay otro grupo de arqueólogos que hace tiempo viene trabajando en el valor de los yacimientos arqueológicos.

–Están las «doce medidas…»

–Es otro ejemplo interesante, el de las 12 medidas de fomento a la producción artesanal de alimentos; llegó aquí por dos lados. Las áreas de género de las intendencias municipales y por el Instituto Nacional de la Mujer del Mides, ya que el trabajo artesanal de alimentos tiene un componente de género importante, pero por otro lado Montevideo estaba interesado en el aspecto bromatológico, sobre todo porque es «el gran mercado» y no se quiere partir del control «policíaco» de los productos que circulan. Se trata de ver, no el producto que circula sino analizar el proceso por el cual se llega a la mermelada o al queso artesanal que consumimos.

–Allí aparecen otros actores.

–Entre esas doce medidas y entre los firmantes se ven cosas que están vinculadas al Ministerio de Economía y Finanzas, por ejemplo; también está el de Turismo y Deporte que tiene mucho que ver con este tipo de producciones que a veces las vemos al costado de una carretera.

–¿Cuál es el papel de Economía y Finanzas?

–El otro concepto que manejamos es formalizar estimulando y no formalizar castigando. La mayor parte de estas producciones no tienen cobertura del BPS, ni de Salud, ni están registradas como empresas… Por eso se integró el MEF, como parte de este acuerdo.

–¿Cuál sería el papel específico de «Agenda»?

–Articular; siempre el rol de Agenda Metropolitana es el de articular. Nosotros no sustituimos las responsabilidades de los directores municipales ni de los responsables nacionales.

–¿Se ha logrado?

–Lo primero que nos llamó la atención es la voluntad que tienen funcionarios y responsables políticos, pero fundamentalmente funcionarios de distintas intendencias y dependencias del Estado, de participar en estos procesos de integración. Hay muchos directores que todavía no lo visualizan porque no están acostumbrados a este criterio de
la articulación. Allí viene uno de los puntos que te quería comentar, el vaso medio vacío de este programa. En la cultura de nuestra administración pública es difícil definir políticas sin crear una nueva estructura. Tradicionalmente tendemos a crear, o generamos un ministerio o esto o lo otro. Aquí se optó por instrumentar un programa articulador que tiene la virtud de buscar las convergencias entre los distintos organismos, y por otro lado tiene el problema de que las competencias están muy compartimentadas, a nivel nacional entre los propios organismos y también entre las propias intendencias. Es una compartimentación cultural en más de un sentido. Muchas veces está más compartimentada de lo que la función o la ley, o la norma lo exigiría. Eso sucede al interior de cualquier administración; la compartimentación es una forma de sostener poder y de ir generando instancias burocráticas.

–Hay más…

–Sí, hay otro factor. El sistema político no se reproduce por la articulación, se reproduce por lo que hacés en tu departamento y en tu dirección. Te van a evaluar por cómo cumplís tu función en tu lugar y no tanto por si tenés capacidad de articular con otros. Forma parte del discurso, pero en los hechos tu rendición de cuentas es sobre lo que hacés en tu lugar. Es uno de los problemas que tiene esta cultura, esta nueva manera de hacer las cosas.

–Es un proceso muy rico.

–Nosotros articulamos, los grupos y los técnicos trabajan, pero eso no es producto de que tres o cuatro intendentes se ponen de acuerdo y firman; es un proceso en el cual técnicos, trabajadores y gente que ha acumulado información y conocimiento, llegan a un acuerdo entre ellos y allí se promueve el acuerdo político que refrendan los intendentes o los ministerios del caso. En el caso de las «12 medidas…» trabajaron cientos de mujeres en asambleas departamentales, se hizo una asamblea nacional, técnicos trabajando en el tema bromatológico y después viene el acuerdo político. Eso es algo que no se visualiza. Pero después de eso, luego del acuerdo viene llevar a la práctica lo acordado, aplicarlo y allí hay diferentes situaciones, dificultades de unos y otros.

–Diferentes enfoques también.

–Claro, hay diferencias de enfoque, pero hay un acuerdo ético, un acuerdo político y voluntad de bajar a tierra, pero el proceso de concreción siempre es complejo.

–Hablemos de «Uruguay a toda costa».

–El programa Uruguay a toda costa tiene cuatro componentes: los espectáculos artísticos, las actividades deportivas, la seguridad -equipamiento de salvavidas- y la coordinación de las empresas privadas patrocinantes.

El año pasado lo hicimos con cinco departamentos. Este año son seis, desde Colonia hasta Rocha.

Con el Minturd, MEC y el apoyo de Antel y de Coca-Cola. Cuando se da un trabajo de convergencia entre tres intendencias facilita mucho la articulación con otros departamentos porque contempla diferentes escalas y sensibilidades.

Entonces, buena parte de este trabajo recibe luego la incorporación de otros municipios.

–Existen experiencias similares…

–Esta experiencia de regionalización que ha impulsado el Presidente de la República, de hecho ya existe. Paysandú y Río Negro están trabajando; tres intendencias están trabajando en el Cerro Chato Plan. Ahora, si tenés posibilidades de acordar en esta región que es la más poblada del país, se facilitan mucho las cosas para el resto.

–¿Agenda Metropolitana tiene un plazo?

–Tiene financiación hasta julio del año que viene.

–¿Cuál es el después?

–Es más una respuesta que tienen los responsables políticos que son los tres intendentes. Supongo que se evaluará si este trabajo efectivamente da sus frutos y tiene un buen camino, se buscará la manera de financiar su continuidad, si no quedará como una buena experiencia que se terminó. *

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